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1.如何将天然气坑的火灭掉

2.天然气表617到678用了多少气

3.知乎穹顶之下有什么科学上的错误

4.很多人说是农民养活了城市的居民，对此你怎么看？

5.去西安旅游三天大概多少钱？

欧洲即将迎来一场北极寒潮，人们还来不及抢购足够的保暖用品，他们最担心的事情却发生了。9月27日，俄罗斯的北溪天然气管道公司发布声明称，3条海上管道一天内同时发生损坏。屋漏偏逢连夜雨，9月29日，瑞典方面表示，在受损的北溪管道中，又发现第四个泄漏点。在全球能源稀缺的当下，此次泄漏，无疑让欧洲的天然气供应雪上加霜。尽管冬天还未真正来临，但不少欧洲人已经开始焦虑，欧洲现有的天然气储量，是否足以让他们度过这个艰难的季节？面对管道泄漏，天然气断供，欧洲各国正在争分夺秒地寻找替代品。欧盟委员会的数据显示，这条管道已经向欧洲输送了100亿立方米的天然气。

北溪管道泄漏 欧洲天然气够用吗究竟是怎么一回事，跟随我一起看看吧。

本文来源：时代周报 作者：马欢

欧洲即将迎来一场北极寒潮，人们还来不及抢购足够的保暖用品，他们最担心的事情却发生了。

9月27日，俄罗斯的北溪天然气管道公司发布声明称，3条海上管道一天内同时发生损坏。屋漏偏逢连夜雨，9月29日，瑞典方面表示，在受损的北溪管道中，又发现第四个泄漏点。

在全球能源稀缺的当下，此次泄漏，无疑让欧洲的天然气供应雪上加霜。

更糟糕的是，一些迹象表明，今年的冬季可能会比往年更加寒冷。

最新的天气预报显示：本周伦敦的气温将比平均水平低5摄氏度，9月28日，德国法兰克福的气温将比正常水平低3.5摄氏度，而法国和西班牙的气温也将比季节性标准低3—4摄氏度。

尽管冬天还未真正来临，但不少欧洲人已经开始焦虑，欧洲现有的天然气储量，是否足以让他们度过这个艰难的季节？

液化天然气储罐（图源：图虫创意）

天然气储量：东欧最惨

欧盟的能源数据平台“储气库存一览表” （Agsi）宣布，欧盟的天然气储量已经达到了88.17%，不过，各国之间的储气量存在很大差异。

从数据上来看，一些欧洲国家的确已经成功地储存了足够的天然气，而其他一些国家则需要在即将到来的冬季内苦苦支撑。

欧盟各国天然气储备情况（图源：Agsi截图）

具体来看，欧盟主要国家的储量看起来还行，德国达到了91.5%，法国达到了96.83%，比利时91.17%，丹麦95.21%，意大利90.04%，波兰.95%。

但大部分东欧国家的情况则截然不同，它们天然气储量或许不足以应对即将到来的整个严冬，其中保加利亚74.17%，匈牙利72.63%，拉脱维亚仅有52.92%。

从数据上来看，欧洲主要发达国家的情况会好一些，但是不代表没有问题。

"如果一切顺利，德国的库存保持在高水平，如果我们运气好、天气也帮忙的话，我们有可能平稳地过冬。"德国经济部长哈贝克表示，不过他也提醒，即便储量达到9成以上，也并不意味着可以放心过冬，因为冬季结束之时，德国的天然气储存将耗尽。

东欧国家则会面临更明显的能源危机。国际货币基金组织（IMF）的预测表明，东欧国家的经济将会受到俄罗斯天然气断供的巨大影响——这些国家的国内生产总值（GDP）将会下降6%。

寻找替代方案

面对管道泄漏，天然气断供，欧洲各国正在争分夺秒地寻找替代品。

根据欧盟委员会发布的俄罗斯天然气弥补，目前有三个方案，第一个是“南方天然气走廊”项目。该走廊途径阿塞拜疆、格鲁吉亚、土耳其、希腊、保加利亚、阿尔巴尼亚和亚得里亚海，并将通过3500多公里长的管道运往意大利。

图源：社交媒体截图

欧盟委员会的数据显示，这条管道已经向欧洲输送了100亿立方米的天然气。据预计，到2022年底，此管道的流量将达到最高水平，即105亿立方米的天然气。而东欧国家将会是这条管道的第一个受益者。

第二个方案，是以地中海为基础搭建一个把天然气输送到达欧洲的平台。在这方面，欧盟委员会提到了阿尔及利亚、埃及和塞浦路斯等三个国家，旨在通过天然气管道或进口液化天然气，以弥补天然气供应的削减。

第三个方案，则是进口和储存液化天然气，欧盟委员会方面目前已经确定了美国、卡塔尔和东非这三个主要来源。

曾宣布放弃化石能源和核电的德国，现在不得已表示，正在修复此前关闭的燃煤发电厂。预计修复后，每月将燃烧超过10万吨的煤炭，与此同时，奥地利、波兰、荷兰、希腊等欧洲国家也纷纷重新启动各自的燃煤电厂。此外，德国也开始考虑启用核能发电。

不过，美国媒体毫不客气地指出，所有的这些替代解决方案都需要时间，修建新的核电站，甚至需要近10年的时间。

而能源危机正在切实影响欧洲居民的生活。眼下，欧洲多地许多地方的电费都在增加。一些餐厅的电费从一年前的每月2000欧元增长到7000欧元，部分主要行业为了节省电费，甚至开始让员工休，并缩减开支。

比利时一家研究机构表示，欧洲有可能将要度过二战以来最糟糕的一个冬天，欧洲各国将不得不做出一些艰难的决定，包括将欧洲天然气消耗量减少10%-15%。

该机构认为，以德国为例，为了克服接下来6个月的危机，德国能耗必须减少20%。同时还要对市场进行监控，避免能源价格上涨。

分析认为，欧盟的能源市场极其脆弱，价格的猛然上涨会导致欧洲整个制造业彻底关闭，给欧洲经济带来毁灭性打击，并带来失业潮、高物价等各种社会与经济生活的动荡。

哥伦比亚大学的全球能源政策中心的研究员塔季扬娜·米特罗娃说：“我们从未遇到过这种情况，未来会非常痛苦。”

对欧洲来说，更糟糕的情况可能还在后面。

北溪管道泄漏 欧洲天然气够用吗相关阅读：

北溪管道漏气后，法国道达尔称欧洲天然气供应状况无太多变化

北溪管道漏气后，市场非常担忧本已紧绷的欧洲能源供应。

不过，法国的道达尔公司却认为，当前北溪管道出现的问题，并不足以令欧洲人在今年冬天无燃料可用。

9月28日周三，法国道达尔能源公司CEO Patrick Pouyanne表示，在北溪管道漏气后，欧洲的天然气供应状况并无太多变化：

从天然气供应角度来说，欧洲人这个冬天仍然是安全的。我们需要考虑在失去俄罗斯天然气供给之后的前景。道达尔公司正从美国和其他地区向欧洲运回液化天然气，而且很荣幸能成为卡塔尔最大的国际天然气业务合作伙伴。现在的另一个问题是，油气产业似乎已经把投资水平降得过低。

和道达尔公司的乐观形成鲜明对比的是丹麦能源局的表态。

同日，丹麦能源局局长Kristoffer Bottzauw称，北溪一号天然气输送管道系统的存量现在不足一半，预计管道中的天然气到周日将彻底外泄，管道中外泄的天然气大约等同于丹麦一年的需求总量。

和其他欧洲能源企业一样，今年以来道达尔四处寻找新的替代能源。

Patrick Pouyanne上周六表示，在俄罗斯能源对欧洲减少供应后，欧洲对能源供应的“不切实际的”要求正阻碍着他们顺利找到替代能源。

Pouyanne称，欧洲买家正在争取购买液化天然气（LNG）的短期合同，但不准备支付更高的价格。他补充道，如果你想在短期内获得便宜的价格，答案显然是“不可能”。

Pouyanne称：

这是一个事关交付价格和数量的问题。

周六，道达尔在多哈与卡塔尔能源公司（QatarEnergy）签署了一项协议，在北部气田南部扩建项目（NFS）上建立合作关系，投资约15亿美元。

NFS项目合资公司中，专门为国际合作伙伴预留了25%的股份，其中道达尔能源将拥有9.375%的股份；卡塔尔能源将持有该合资公司75%的股份。Pouyanne表示，欧洲国家必须为达成更多长期协议做好准备，并且为此支付更高的价格以保证能源。

本文来自华尔街见闻，欢迎下载APP查看更多

如何将天然气坑的火灭掉

下面转载自揭露驭龙电焰灶

2.3.4 驭龙电焰灶质量问题

二代样机不良率极高

送到经销商手里的二代样机，不良率居然高达29%!这么高的不良率，我不知道消费者是否能够放心？毕竟电焰灶的电弧电流都是几十安甚至上百安（人体能够承受的安全电压为36伏，安全电流为10毫安）。

驭龙电焰灶公告截图证据

知乎用户对卢驭龙二代样机不良率高的原因分析：

你看一下，那个电焰灶的外观，他下面很厚，双灶的是下面有独立的逆变装置，很大的，有兴趣可以去看看，目测里面有风扇，逆变器出故障时正常的啊，这个东西，容性原件那么多，出点故障很正常的。工厂里的一些逆变装置，高压装置，一年出个几次问题也是有的，但是人家都是有工程师维修。有兴趣也可以看看，电磁炉坏的最多的地方是IGBT和MOS管。而且电焰灶有微电脑，就是单片机，单片机在这种高温高噪声的环境下的故障率我也不想说了，我工作主业是搞PLC的，我知道这玩意想稳定运行，电线，隔离这些多闹心，电磁炉的单片机多少坏的，自己去查查吧，我家上一个电磁炉就是处理器烧了。

电焰灶漏电问题(2.3.1小节提到的)

电焰灶工作电流极高，如果触电不堪设想。相比较燃气灶的伤害可能更加恐怖！

2.3.5 购买电焰灶是否省钱

这里转载了知乎“清神老道”的分析：

驭龙电焰灶宣传说热效率更高，所以更节能。

说到这里，我就觉得有必要来算一笔账了：

天然气价格均价2.5一方，电价均价0.6一度；

1方天然气的热值约为9227千卡，1度电的热值约为860千卡；

普通天然气灶的热效率为30%，电焰灶的热效率为85%；

平均一户家庭每月用于做饭和洗浴的天然气为15方（约为37.5元）。

这样，我们很容易算出：一户家庭一个月实际会消耗掉9227*15*30%=41521.5千卡的热量用于做饭和洗浴，而这么多热量相对于85%热效率下的电焰灶是多少度电呢？

我们很容易得到：41521.5/(860*85%)=56.8（kW/h），也就是约34元。

（以上数据均查询自网络，虽然可能不太准确，但是八九不离十）

这样，我们很容易得出，用电焰灶比用天然气灶一个月可以节约37.5-34=3.5元的生活成本。

（此处我情不自禁的鼓起了掌~）

这样一看，好像是要节约一点，但是，问题又来了：一个电焰灶比普通天然气灶贵大约4000元。

如果要节省出这4000元的购买成本，那么，需要在电价和天然气价格稳定的前提下，一直使用电焰灶95年。如果购买一台电焰灶用不了95年，那么即是亏。

结论： 由于电焰灶很明显不可能用95年，所谓“电焰灶更省钱”完全是无中生有。

2.3.6 技术质疑

卢驭龙宣传功率质疑

[这里引用知乎用户的计算分析。]

1. 效率低下

问题1：微博宣传标注2700W的电焰灶（如图2.3.6-1），使用时间1分56秒（如图2.3.6-2），用电0.143度(如图2.3.6-3)，计算该电焰灶实际功率。

计算步骤1：

0.143*（3600/116）=4.43793kw，给他四入五舍，算他4.43kw。而显示的是2700w，那么效率是多少呢2700/4430=0.609=60.9%。给他四舍五入是61%。其他能量去哪里了，这里还需要考虑逆变器的效率。还有逆变器的散热系统，以及控制电路的功耗。

结论1：卢驭龙宣传标注功率是2700W，但是实际计算功率为4430W，效率为60.9%，按照官方宣传热效率74%计算，最后用4430W电能，2025W用来炒菜。

图2.3.6-1

图2.3.6-2

图2.3.6-3

实验中电费质疑

问题2：2500w的电焰灶（如图2.3.6-4），272秒花了电费0.12元（如图2.3.6-5）。

计算步骤2：

按照（2500/2700）*4430W=4104W。4104W*（272/3600）=0.31kwh。0.31千瓦时。按照卢驭龙说法，电费标准为0.387元/度！卢驭龙公司在深圳，根据深圳阶梯电价标准，第一档电价最便宜都要0.68元/度！

结论2：卢驭龙在实验中有意对电费标准。

图2.3.6-4

图2.3.6-5

2.4 总结

驭龙电焰灶有一定创新性，但是很可能没有形成有效技术壁垒。

卢驭龙所谓放弃名校的保送录取，是偷换概念行为。

傅占杰个人简历存疑，所谓“方太集团柏厨事业部前总经理”无法验证。

卢驭龙等人三年内关于产品上市，多次出尔反尔，代理费没少收，产品却没打开市场。

卢驭龙等高层不尊重经销商，经销商维权退钱相当困难。

卢驭龙缺失法律常识，公然售卖未经3C认证的产品，并宣称不用3C认证产品也能卖，而且卢驭龙在抖音自称房子车子都不在其名下。卢驭龙是否已经完成资产转移？

电焰灶存在漏电安全隐患、火焰不稳定、工作噪声大。消费者可能很难接受。

电焰灶可能存在电离辐射、紫外线辐射严重超标问题，可能危害消费者身体健康。

如何保证这种高压点火所谓的电焰灶内部元器件的质量？为何返修率那么高？

怎么保证电弧击穿氧气造成的臭氧对人体无害？所谓的保护罩工作原理可以简单说一下 也不算是商业机密吧？

豪车豪宅的资金从何而来，代理商资金去向以及监管协议？

通过天眼查发现他所谓的公司有资金转移的风险，是出于什么原因向几家公司转账几百上千万的资金是购材料还是什么？为什么公司没有一个上过社保的？

电焰灶盈利模式存疑。价格高昂却没有覆盖到高端市场，在非一线城市却广泛开店。

所谓的测试实验数据有嫌疑，功率对不上，算出来电费比深圳电价低很多。

电焰灶并没有比燃气灶省钱。

天然气表617到678用了多少气

当年前苏联钻井队在此发生漏水事故，导致地表塌陷，至今在火坑内还留存有当年事故的井架残骸。当时是因为防止有以硫化氢为主的有毒气体泄露,索性点燃了事。这个坑每天要烧掉8万美金，2010年该国总统有意封堵该气坑以提高附近天然气井气压

灭火其实很简单，然而主要的难点是，隔绝天然气泄漏到大气中，众所周知，天然气的主要成分是甲烷，而甲烷能造成的温室效应是二氧化碳的30倍，这也是想要封堵达瓦札天然气坑需要成本最高的地方

以下转自知乎：

回答题主的问题吧，为什么不灭火？

我也问放骆驼的这个问题，当地人反问我：为什么要灭火？每年豪雨过后（春季会下几场暴雨）或是地震后（每个月都震好多回），地上冷不丁就出个大坑，嗤嗤的冒气，骆驼傻傻地喜欢闻天然气，就被熏死了。为了保护骆驼，只有扔个火柴进去给点着，见到火骆驼就躲着走了。过几天又震一下，坑壁塌了，火灭了，坑也慢慢没了。然指不定那天附近又出现个天坑，嗤嗤喷火。所以，坑是填不完的。

作者：保鲜膜

链接：s://.zhihu/question/22091069/answer/37723549

知乎穹顶之下有什么科学上的错误

天然气表617到678用了多少气，即678减掉617等于61立方米的气，燃气表从右边数三个红色的数是小数点一下的用量，可以忽略不计，从右边开始数的第四位为个位、十位、百位、千位、万位，单位为立方米。

很多人说是农民养活了城市的居民，对此你怎么看？

从数据看柴静《穹顶之下》的漏洞

首先要表达对柴静做这件事情的敬意，我们每个人都是雾霾的受害者，都希望能有蓝天白云乡愁别墅豪车，但不是每个人都有能力和勇气做到这个女性做到的事情。不论从一个母亲、媒体人、互联网营销、舆论引导等方面来说，这都是一次成功的案例，值得绝大多数敬佩赞同或者鄙视不爽柴静的人学习，因为你没做到，而你不能因为自己没做到而从专业之外的领域进行非善意的评判。

刨除掉情怀、阴谋、私德与政治斗争等种种无法量化的因素外，作为能源与新能源研究员，这篇文章想来探讨被誉为“比专业人士还专业”的这次演讲中的专业问题。当然，除了“降低雾霾必须依靠天然气替代煤炭”这一根本结论我们不认可之外，其他的细节错误都不损柴静这次形式和内容都堪称完美的公共营销。

1、“中国有一半的油完全失控？3%＝50%？”

我承认这个表述当时令我非常震惊，我从来没想到轮船的耗油量占到总石油消耗的一半，至于是不是失控当时还没来得及想。

查下来的实际数字是轮船用油占燃料油的比例接近一半(47%)，而燃料油占总油量消耗量的比例是6.6%，也就是说，船舶运输占石油消耗的比例是3%，这和一半差太多了吧。再怎么考虑节目效果也不能把3%误导成一半。

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2、“天然气在中国无法大量开的原因是中石化的垄断，只要开放就可以解决？举例：9000亿立方米可储量，只开了1000亿立方米，根本原因是：70%被中石油垄断。”

垄断问题后面讲，首先要说的是柴静的团队没搞清楚产量、经济可储量、技术可储量和地质储量的关系。

我也举个例子，全球油气剩余技术可量高达6000亿吨和810万亿立方米，但是2014年油气产量仅为41.5亿吨和3.57万亿立方米。这也是因为全球石油巨头不开放市场导致的?

另外与其他天然气大国相比，我国油气发现和开成本不断攀升，截止2013年底，我国天然气井日均产量不到3万立方米，低于1万立方米的占一半。如果真的把所有的技术可储量都开了，大家估计就会骂中石化败家子，搞得企业亏损。

3、“伦敦的经验告诉我们，要减少雾霾必须降低煤炭消耗量增加天然气用量，英国就是这样变好的，所以我们也要大幅提高天然气比例。”

我能告诉你英国天然气用量增加主要原因是北海油气田的开发吗?天然气生产出来当然要用啊，这不是因为有雾霾英国大量进口天然气的结果。

大家都知道用天然气比煤炭要环保，问题是中国有那么多天然气来替代煤炭吗?

现在中国能源结构里天然气占比5%，但同时中国已经是天然气第六大生产国和第五大天然气进口国，未来这个数字还会增加。但依靠天然气替代煤炭没有任何可能，只能很小幅度地替代。按照全球25%的比例，中国要增加五倍的天然气需求，这哪里去买啊?其他国家的人怎么办?

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4、两桶油控制国家油品标准制定，导致中国油品质量差，最好的油品比发达国家低2个等级，北京柴油硫含量是欧盟国家的25倍。

呃，中国的油品品质现状的确总体低于发达国家，不过从下图的标准看没量级的差别，而且未来目标上也在打算和发达国家看齐

5、“雾霾导致50万人死亡。”实际上中国因为抽烟每年死亡100万人

因污染而死亡都是件可怕的事情，不过对比抽烟的死亡人数，发现雾霾好像也没那么可怕。

因为抽烟每年导致死亡100万人，是雾霾数据的两倍。还有10万人因为二手烟而死亡。但社会上对抽烟的危害好像远不如雾霾这么关注。因为烟草行业有烟草公司的巨额公关费和烟草总局的巨额税收，雾霾只是自己在战斗吗?

去西安旅游三天大概多少钱？

在我国十几亿的人口中，农民占了绝大多数。因此在农村里，就经常说听到老人说“农民种地养活了城里人”，对于这种说法，也有人仔细推敲过，这不只是在赞扬农民的伟大，更像是在鸣不平。还有很多城市的朋友则认为是“城里人开工养活了农村人”，那么我们来看看他们是怎么认为的。

城里人养活了农村人的观点

新浪微博网友：bbjmmj观点

听过的最可耻的说法，就是农村人养活城里人。城市周边都有大量耕地用于种植农作物，城市自古就是自给自足的，直到建国，城里人的资产收归国有，土地收走分给农民，城里人才不得不吃农村人种的粮食。现在动迁，农村人拿到的补偿款，顶城里人一辈子的工资，而城里人则背上房债，养活了不劳而获的农村人。还有比这更可耻的事吗？

知乎网友：陈峰观点

我们城里人不印钱，谁给你孙子交学费？

我们工人不造锄头。谁给你们农民做工具！你们不都得饿死？

我们工人不造化肥。谁给你们农民灌溉农作物，你们不都得饿死！

知乎匿名网友：

1, 农民种田又不是白给城市里人吃的，既然是买卖 有什么好说的 你种田用的 化肥 农药哪个不是城里人给的 别人也没说什么 如果我们城里人不提供xx yy zz 你们农民连田都种不成这种鬼话.

2, 现在主要的商品粮供应都是那几个产地 许多都是国营大企业 跟个体的农民关系真不大 倒是没有农民种菜的话 城里人真的要很难受的

3, 国内粮食价格比国外粮食价格高 如果农民真的都不种田了 倒是不用顾忌搞补贴了 也许城里人的粮价还会降下来 至于饿死 就很难说了 短期内不可能 长期内也不能说死。

知乎网友：saszhsuzh

没有铁匠，谁给你打锄头？

没有工人，谁给你造农机？

没有科研人员，谁给你改良弄化肥？

没有商人，你怎么把产品卖出去？

没有官员，谁给你发补贴？

知乎网友：罗斯巴德d

人家城里人买粮食又不是不给钱，好像人家白要你的粮食似得，天下又不是只有你这里有粮食，而且你种粮食不也是为了交换城里人提供的产品和服务（衣服，电子等）吗

知乎网友：雨霖铃 观点

身为城市人，我也曾经觉得这种说法无懈可击，直到我看了一位经济学老师写的书，里面的观点让我虎躯一震————工业的发展使“农民”在“农业”中的重要性越来越下降，今天的“农民”仅仅是“农业”的一环而已。

今天的农业是很依赖科技的。水利，化肥，农药，农机，抗寒技术（比如温室大棚），优良的研发和培育，优良品种的研发和培育，饲料的升级......诸如此类，方方面面。“农民”在粮食生产中起到的作用越来越小，而“科技”在粮食生产中起到的作用越来越大。

而现代科技的重头，还是城市。现代化的大学和科研机构，多数诞生在城市中。大多数科技人才，是这里培养出来的。

再说，城市人吃的粮食确实是农民种出来的，但农民生活必需的很多东西也确实是城里人研制和生产出来的。农民和城市人都是劳动者，二者应该是互相需要和互相协作的关系，而不是谁以谁的恩人自居的关系。

在工业时代，如果农民还在认为“农民不种田，谁养活城市人”，那么农民就把自己的重要性夸大了。

知乎网友：李彦君

的确不需要农民啊，中国需要的是农业技术工人。所以，把土地交给公司去运作吧！！农民在土地上，既浪费了土地又浪费了农民的劳动力！！

知乎网友：凌叫兽

首先，农民完全不种田是不可能的，难道农民自己不吃吗？其次，即使设农民只种植足够自己吃的粮食，那么农民从何处获得收入来满足本身的消费需求？医疗、教育这些你不会真的幼稚到觉得国家会给你包了吧？所以如果中国农民不种地，那么后果就是第二、第三产业从业者只能购买相对昂贵的外国粮食来吃（稻米、土豆、其他杂粮等），生活成本被推高。附带效应是逼迫更多有能力的人移民海外。而中国农民，则会彻底沦为世界上最没用前途的一群人，永世不得翻身

农村人养活了城里人的观点

新浪微博网友：小马过河SNS

不论在任何时代 时代如何进步 满足充足的食物 永远都是人类生存的第1要务 头等要解决大事，粮食安全 食物自给 即国家安全，城市发展的繁荣 都是靠外界的物质能量输入 而实现的， 城市发展 永远也离不开农村农民，城市人 都是靠农村人 养活的。

新浪微博网友：用户5831612226

没有农民工哪来美丽的城市，没有农村人，哪来的城市人，都是农村人养活了城里人，供给食物……

新浪微博网友：Spellgood

希望有一天，“城里人”“农村人”这些词会从我们的语言中消失。农民贡献最多，所得最少；受难最重，含冤最深。农民种的粮食养活了全国人，却一直被视为二等公民。农民被户口焊在地里，进城就成了盲流和可疑分子，而一但饥荒来临，最先饿死的就是农民。这个国家，欠农民的最多

有专家说:是农民种田养活了城里人。这是对的，一点逻辑思维也不混乱。大家仔细想想，上至总统皇帝，下至平民乞丐;每一个人都离不开食物，大家劳累奔波，最终目的就是为了捞到一点吃的，以此来维系生命的延续!

当然很多城里人说自己也很辛苦，每天也要有很大的压力，但拿着城里的工资，和农民的工作调换，有多少人能够愿意？不愿意就罢了，但现在城里人对农民的歧视心理却从来没有减少。在过去农民种地还要交纳公粮，这些公粮为的就是养活城里人。现在公粮虽然不交了，但粮食价格却一直都没有上涨，农民还是舍弃自己的利益养活了城里人。不然粮食价格上涨，利益损失最严重的还是城里人。

当然国家自有国家的打算，只希望国家能够重视农民的养老保障，不要让那些交纳公粮的老人心寒。对此，你怎么看呢

其他观点：

观点一：为什么说城市人要靠农村人养活？

会答这个问题我们要讨论一下，什么是养活？我理解养，实际就是物质供给，活就是人要活着，除了需要喘气之外，最基本的需求，就是得吃饭，人才能正常的活着。

由此可见，城市人生产的工业产品，都是人在活着以后而服务的，不能吃，而农村人生产的农业产品，如:粮食蔬菜水果，都是可以吃的，通常人们说城市人靠农村养活，是指人民基本需求吃饭来说的。

什么事情都要用一分为二唯物主义辩证法来看，如果在当前人口增长的情况下，专靠古老的农业生产方式，每亩地生产那二三百斤粮食，是养活不了那么胖大的城市人口的，只能靠那些不靠农业生产的城市人，搞的那些肥料农业技术和机械，才使得粮食产量增产，而养活人民。

所以，得出结论，无论是城市人，还是农村人，都在为人民活着而努力奋斗，就目前来看，城市人离开农村人活不了，农村人离开了城市人生活也不会十分幸福，因此，请不要把城市人和农村人进行分离，他们是谁也离不开谁。

观点二：

城市人与农村人一样都是劳动者，都在为社会创造财富，只不过创造的财富有所不同，一个是农业产品，而另一个是工业产品，所以应该说：农村与城市根本不存在着谁养活谁的问题。这是一。

其二，劳动本身有脑力劳动，与体力劳动之分，这是分工的不同，所以产生的效益（成果）有大有小，产生了富与穷，强与弱，这也没有存在着谁养活谁的问题！

三，脑力劳动者，一般情况下领导着体力劳动者，也就是说脑力劳动者有取得劳动剩余价值的优先权，也存在着剥削体力劳动者的剩余价值的情况，但双方也不存在着谁养活谁的问题。

四，综上几点，农村人的农产品是个老产品，几千年了，这老产品是个老价格，它的价格不太合理，而且定价权不在农民手里，所以农民较穷。而工业品是个新产品，城市人掌握着工业产品的定价权，所以价格较农产品高，生产工业产品的城市人才会比农村人富裕。

总的来说，城市人与农村人，不存在着谁养活谁的问题。

观点三：

每一个合法职业都有其存在的必要性，农民也一样。每个人选择从事某个职业，都受自身、家庭、社会各种因素限制。但人们选择职业一定有个共性：尽可能喜欢且收入可观。当然，干喜欢的事还能拿高收入，只有少数人能做到。绝大多数人，选择某个职业和喜好关系不大。哪个工作，都有委屈，有快乐，随意抬高或贬低某个职业，不提倡。

农村和城市本就不是对立的，不同地区，农村和农村差距很大，同一个乡镇，川区和山区有很大差距，同一个村子，不同家庭之间也有差距。但总体来说，城市文明优于农耕文化。

一个留不住企业、留不住富人、留不住人才的地方，穷人不是容易生存，而是更难生存。穷人想要致富，最基本得能找到工作干，而工作岗位大都是企业、富人、人才才能提供。农村，能留住的企业、富人、人才很少，所以就业岗位少之又少，年轻人自然而然放弃土地跑去能提供更多岗位更高薪水的城市。

城里人不种地，城里人吃什么？中国是一个粮食净进口国，每年需要进口数百亿元美元的粮食和肉制品，如果国际环境发生变化，国际进口渠道中断，这对国家安全极其危险，所以国家划定了18亿亩耕地红线，确保“舌尖上的安全”。随着科技进步，社会分工越来越细化，解放大量自给自足的农业人口，让专业的农业技术人才承包土地科学化、规模化种植养殖是大势所趋。

对于农村人养活了城里人还是城里人养活了农村人？您怎么看？点赞和投出你的看法吧！

有历史感的古城墙和兵马俑，绝对让你大饱口福的各色美食。滚滚红尘帝王都，悠悠岁月百姓城。那么去西安旅游需要多少钱呢？由宁波旅行社为你解析。

西安中国四大古都之首，是中国历史上建都朝代最多，影响力最大的都城。是中华文明的发扬地、中华民族的摇篮、中华文化的杰出代表。世界著名旅游胜地。乘坐飞机往返费用在1500元左右，不过部分游客是喜欢乘坐火车前往游玩，火车往返费用在800元左右。当地食宿在100——300元不等。建议游玩时间在3—5天左右。

门票详解1.陕西历史博物馆：免费2.西安博物院（不包括小雁塔）：免费3.西安城墙景区：40元最好在城墙上租辆自行车，100分钟20元（200元押金）。 4.钟楼、鼓楼：单票均为27元，套票40元5.法门寺：门票实行一票制，120元6.曲江寒窑遗址公园门票：60元7.曲江秦二世遗址公园：20元8.西市博物馆：120元9.华山门票实行“一票制”(华山主峰景区、玉泉院景区、仙峪景区、西岳庙景区等四个主要景区，门票有效期2天，含景点间交通费)：180元10.曲江海洋世界：100元/11.大慈恩寺和大雁塔：50元12.碑林博物馆：75元13.秦陵博物院通票（包括秦兵马俑博物馆、秦始皇陵、秦始皇陵遗址公园、百戏俑坑博物馆和石铠甲俑坑博物馆）：150元 博物院内交通不收费，即游客乘坐院内(总长约13000米)交通工具不再收费。14.华清池：70元15.骊山索道：35元。16..西安秦岭野生动物园：100元17.阿房宫门票：38元18.大明宫遗址公园：60元19西安清真大寺：25元20.高家大院：30元21.黄帝陵、轩辕庙91元22.骊山国家森林公园：45元（西安、咸阳、渭南户口按半价收费）23.半坡遗址：35元24.未央湖游乐园：20元25.壶口瀑布91元26.乾陵一票制(大陵、永泰墓、章怀墓、懿德墓、乾陵地宫、胡俑展)：120元27.蓝田汤峪：20元28太白山门票：60元。索道往返90元，单程50元。滑道50元/人。29.芙蓉园：90元30.翠华山：70元31.汉阳陵：90元32.西安市空中载人氦气球——“曲江眼”：80元西安汉城湖：免费33.八仙宫：5元35.西安植物园：10元36.柞水溶洞60元 37.杨贵妃墓：20元。38.茂陵博物馆：46元39.大雁塔广场：免费

最佳旅游时间西安属于暖温带半湿润大陆性季风气候，四季分明，然春季气候多变，夏季炎热多雨，秋季凉爽、雨水较多，冬季则显干冷缺少雨雪。全年平均气温13度。4月到5月，9月到10月这两段时间是来西安旅游的最佳时段。选择春夏相交、夏秋相交的好处就在于气温适中，阳光明媚，可以更舒心地领略无限美景。

注意事项

气候：和陕西其他城市一样，西安气候较干燥，请注意补水。

民俗：前往西安回民街要特别注意尊重当地少数民族的习俗禁忌。伊斯兰教徒不食猪肉。

出租车：西安的出租中蓝色出租是长安区的出租，在西安其他区不能载客。绿色为西安市区的出租。西安出租烧天然气，加气一般耗时较长，因此规定下午4点到5点为交车时间，一些出租司机素质较差，会在3点到6点之间都会拒载。所以来西安安排好时间。市内出行最好提前确认好公交线路。

不要租出租去参观景点，出租车和景点之间有回扣协议。

购物：钟楼街的野蜂密不要购买，那东西很沉，很小一块就重达一斤，吃了泛酸。

安全：和绝大多数城市一样，火车站附近都是鱼龙混杂是非之地，不要久留。出行小心随身包裹，尤其是一些单身、独行的背包女性通常都是小偷关注的重点。